Forumoverzicht Productinfo Sportvoeding, drank en training Beta Alanine

Beta Alanine

Meer info over hoe je best eet en drinkt, het gebruik van een hartslagmeter of spierstimulatietoestel, hier kan je ervoor terecht.

Moderators: Reflex, Angelo.


Bericht di 09 nov 2010 21:29
zagato Mountainbiker

Berichten: 296
Mijn bike: SPECIALZED FOR EVER ......
Iemand ervaring met dii supplement ? Het zou zeer populair zijn in de wielersport en resultaat zou merkbaar na 4 weken alhoiewel sommige renners dit heel het seizoen gebruiken.
Het doel van beta alanine is vertraging van melkzuurvorming in de spieren waardoor betere uithouding en bekomen van hogere intensiteit.

hey

Bericht wo 10 nov 2010 00:27
trainingsbeest Mountainbiker

Berichten: 1337
Mijn bike: Gaea2 lefty xlr carbon mavic slr carbonice montage
ik heb het 1jaar gebruikt en er totaal niets van gemerkt

nu gebruik ik laatste tijd magnesium ampullen (wel is waar van de aldi) en deze merk ik meer op dan de beta

Bericht wo 10 nov 2010 01:22
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
ik ken wel een aantal competiterijders die het gebruikt hebben...en het in de eerste plaats als larie bestempelden.
teveel geld voor weinig waar.

toch wat corrigeren over die mythe van 'betere uithouding'.
uw uithouding is zoals ze is getraind... ze zal niet verbeteren door een wonderproduct van een of andere leverancier met een reklame campagne errond.
als je dat omzet naar competitienormen, kan je stellen dat hij nog steeds er even snel afgereden word als zonder dat middel. het hangt hoe dan ook af of hij een brede basis heeft opgebouwd, of een smalle, tijdens zijn trainingen.
zulke middeltjes veranderen niets aan de uithouding.

het enige dat producten kunnen doen, is de grijze zone groter maken.
dwz : de tijd tussen verzuring en geen verzuringszone (of geen hoge verzuring) word ruimer.

probleem met die middeltjes waar veel reklame rond gemaakt word is, dat ze
1) duur zijn, te duur voor wat je krijgt
2) maar een zeer matige, soms zelfs geen enkele werking hebben
3) vaak het een PR-stunt betreft om zoveel mogelijk kopers te 'vinden' (=$$)

als je dat dan naar een middel wil nemen dat effectief werkt voor duursporters, moet je overstappen naat creatine.
Bij duursporters heeft het meer voordelen :
Het vergroot de grijze zone, anderzijds krijg je ook krachtwinst.
creatine werkt op middellange termijn, niet op korte termijn.
nog een eigenschap bij duursporters is, dat bij gebruik van creatine (dagelijks en schematisch voor bepaalde tijd, volgens een specifiek systeem) ook effectief de uithouding erop vooruitgaat en het metabolisme verhoogt werkt.
Tegelijk gaat uw explosiviteit erop vooruit, en je krijgt wat meer anaeroob vermogen. technisch gezien zijn dat enkele seconden meer vermogen, maar omgezet zijn die paar seconden een pak energie die zeer belangijk zijn voor een spurt of een snedige demarrage om een gat te slaan in de laatste slotkilometer.

nadeel is dat mensen vergeten vaker te drinken, omdat creatine belastend is voor de nieren, en anderzijds extra drinken de opname verbetert omdat de vraag door de spiercellen ook groter word.
creatine houd iets langer vocht in de speircellen vast, waardoor de renner veel minder snel uitgeput raakt (verlengen grijze zone) en daar een duidelijk voordeel uithaalt...zeker bij erg intensieve en zware wedstrijden / trainingen.

hey

Bericht wo 10 nov 2010 03:12
trainingsbeest Mountainbiker

Berichten: 1337
Mijn bike: Gaea2 lefty xlr carbon mavic slr carbonice montage
ik heb al verschillende dingen geprobeerd 'welke legaal in belgie zijn en deze helpen just niks

is dikke brol

als je magnesium of ijzer tekort heb kan je zulke producten aanschaffen

ikzelf heb maanden creatine gebruikt en net zoals die beta is het allemaal larie

als alle dingen zoveel zoude helpen als het erop staat dan is gaan de profs nie naar de verboden middelen grijpen

Bericht wo 10 nov 2010 12:02
RODONDO Mountainbiker

Berichten: 186
Mijn bike: ALMA CARBON

Als je op een hoogste topniveau zit qua conditie & training en je kan door het verstandig gebruik van bepaalde supps nog 2 % verbeteren, door een analyse van je zithouding (bv op tijdritfiets) nog 1 % kan je spreken van een enorm voordeel.

Voor de meesten onder ons is dezelfde 3 % idd totaal verwaarloosbaar & pure larie. Moraal v/h verhaal eerst goed eten, slapen, eten & drinken. En een serieus trainingsschema volgen natuurlijk.

Bericht wo 10 nov 2010 16:31
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
[quote="trainingsbeest"
als alle dingen zoveel zoude helpen als het erop staat dan is gaan de profs nie naar de verboden middelen grijpen[/quote]

mis.

creatine helpt wel degelijk. probleem is dat men het zeer vaak verkeerd gebruikt. Verder heb je nog enkele vormen.
er zijn ook mensen die repen kopen met creatine in.... als je daarmee begint, ben je jezelf in het zak aan het zetten ,want die helpen echt niks, omdat die vorm van creatine totaal nutteloos is en van het laagste niveau.
daarbij is de dosis zo klein, dat het belachelijk is om de naam 'creatine' te vermelden op de verpakking.

creatine helpt echt wel. het is de toepassing en type die belangrijk zijn, en geloof het maar.... creatine geeft pas zijn eerste effectieve werking bloot NA 3 maanden !!! en niet ervoor. hoe langer je schematisch en systematisch gebruikt, te groter het effect.
Probleem is dat ze allemaal graag met zoiets uitpakken, maar totaal geen idee hebben hoe het toe te passen.
maw : ze gaan eerst lopen voor ze nog maar kunnen wandelen.

nog een belangrijk punt zijn de trainingen. Als je als de doorsnee wielertoerist 'traint', zal het zijn effect voor een deel missen.
ook hier een belangrijk punt.... velen gebruiken creatine maar hangen wel de helft van de week voor hun playstation en dan klagen ze dat het niet werkt #-o

moraal : eerst goed LEREN trainen, en dan pas overgaan op dergelijke supplementen voor die extra's eruit te halen.


bij een doorwinterd en hard getraind atleet, zijn de verschillen merkbaar wanneer deze hetzelfde zou doen zonder creatine.
of zet een Tour-peleton zonder creatine, nu dat de toepassing van andere mogelijkheden veel kleiner is geworden, en je zal na 10-12 dagen al 200 lijken zien rondrijden.
Het draagt ook nog sterk bij in het recuperatieproces, omdat de atleet langer minder diep heeft moeten gaan voor idem resultaat neer te zetten (de grijze zone vergroot, totale verzuring treed later op dan anders)

Bericht wo 10 nov 2010 19:11
dirtyd Avatar gebruiker
Mountainbiker

Berichten: 981
Mijn bike: Sante cruz talboy ltc , Kona process 111
Sunn Xtreme schreef:
[quote="trainingsbeest"
als alle dingen zoveel zoude helpen als het erop staat dan is gaan de profs nie naar de verboden middelen grijpen


mis.

creatine helpt wel degelijk. probleem is dat men het zeer vaak verkeerd gebruikt. Verder heb je nog enkele vormen.
er zijn ook mensen die repen kopen met creatine in.... als je daarmee begint, ben je jezelf in het zak aan het zetten ,want die helpen echt niks, omdat die vorm van creatine totaal nutteloos is en van het laagste niveau.
daarbij is de dosis zo klein, dat het belachelijk is om de naam 'creatine' te vermelden op de verpakking.

creatine helpt echt wel. het is de toepassing en type die belangrijk zijn, en geloof het maar.... creatine geeft pas zijn eerste effectieve werking bloot NA 3 maanden !!! en niet ervoor. hoe langer je schematisch en systematisch gebruikt, te groter het effect.
Probleem is dat ze allemaal graag met zoiets uitpakken, maar totaal geen idee hebben hoe het toe te passen.
maw : ze gaan eerst lopen voor ze nog maar kunnen wandelen.

nog een belangrijk punt zijn de trainingen. Als je als de doorsnee wielertoerist 'traint', zal het zijn effect voor een deel missen.
ook hier een belangrijk punt.... velen gebruiken creatine maar hangen wel de helft van de week voor hun playstation en dan klagen ze dat het niet werkt #-o

moraal : eerst goed LEREN trainen, en dan pas overgaan op dergelijke supplementen voor die extra's eruit te halen.


bij een doorwinterd en hard getraind atleet, zijn de verschillen merkbaar wanneer deze hetzelfde zou doen zonder creatine.
of zet een Tour-peleton zonder creatine, nu dat de toepassing van andere mogelijkheden veel kleiner is geworden, en je zal na 10-12 dagen al 200 lijken zien rondrijden.
Het draagt ook nog sterk bij in het recuperatieproces, omdat de atleet langer minder diep heeft moeten gaan voor idem resultaat neer te zetten (de grijze zone vergroot, totale verzuring treed later op dan anders)[/quote]

maw je hebt 3 verschillende groepen bikers: ezels - paarden en raspaardjes
enkel bij de raspaardjes helpen de voedings-supplementen de andere groepen worden met supplementen hoogsten steenezels en trekpaarden :P

Bericht wo 10 nov 2010 22:46
Frost Avatar gebruiker
Mountainbiker

Berichten: 247
Mijn bike: Cannondale Flash 29er carbon 3

trainingsbeest schreef:
ikzelf heb maanden creatine gebruikt en net zoals die beta is het allemaal larie


Welke creatine heb je gebruikt?Zelf reageer ik ook niet op creatine

Bericht wo 10 nov 2010 22:53
zagato Mountainbiker

Berichten: 296
Mijn bike: SPECIALZED FOR EVER ......
Sunn zal het zoals vaak of altijd aan het rechte eind hebben zeker met zijn ervaring. Als ik me niet vergis is het gehalte creatine in het bloed na analyse zichtbaar wat toelaat om eventueel extra bij te nemen zoals trouwens de meeste supps denken we maar aan B12 en ijzer de meest belangrijke.

Maar volledig akkoord het belangrijkse is eerst en vooral voldoende efficiente training en goed voedselpatroon en vooral goede rustperiodes maar ik weet dat sommige het niet graag horen maar is het is nu éénmaal realiteit zonder goede preparatie geen raspaardje :wink:

En oh ja in creatine is heel veel verschil in kwaliteit altijde de meest zuivere bij je apotheek vragen !

Bericht wo 10 nov 2010 23:44
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
kheb het niet altijd geheel correct en kan soms ook eens missen.
Ben tenslotte ook maar een mens.

De bewering die ik neerzet ivm creatine, is uit de praktijk bewezen, niet enkel door mezelf maar door talrijke atleten die er ook mee begeleid werden.
Nadeel is dat de meeste wetenschappelijke onderzoeken zich bijna enkel op krachtsporters hebben gericht, en dan vooral op gewichtheffers.
Vaak vond men het niet nodig de effecten van creatine te onderzoeken bij duursporters, omdat het hier niet op zeer korte en erg explosieve krachtinspanningen gaat, en aldus een berg meer werk en tijd vergen dan onderzoeken bij bv gewichtheffers.
Maar ze zijn er wel, en bewezen dat het helpt.

Het gebruik van creatine heb ik ook eigen ervaringen mee, die erg positief waren op langere termijn.
Maar alles was dan ook op elkaar afgesteld (voeding, training, supplementatie, rust), en alvorens een schema toe te passen, er werd gecontroleerd op mogelijke intolerantie van creatine. dat gebeurd minder vaak, maar het kan wel.
maar de toepassing van creatine heeft in de wielrennerij al overduidelijk zijn effect bewezen.
begin jaren 90 werd er al creatine gebruikt via schematische en systematische toepassingen in de duursport... tegelijk was dat ook de periode dat de zuivere creatine beschikbaar werd voor een vrij schappelijke prijs, via pharmaproducenten en leveranciers te bestellen.
Ook enkele topteams van de mtb in de jaren 90 gebruikten het.

Verder was er al rond 1985 gebruik van creatine bij enkele topteams op de weg (in minder pure vorm beschikbaar dan nu), en de atleten zagen hun prestaties na 8 maanden met 12-15% verbetert.
met verbetert bedoel ik dan wel... de grens van verzuring en de grens van uitputting / totale verzuring schuifde ruim op (de zogenaamde grijze zone vergroot)... de bufferzone werd dus groter waar de atleet langer kon presteren op submaximale inspanningen, en het anaeroob vermogen zag men met 5-7 seconden gestegen, wat voor sporters in hun top van krachtexplosie een winst van aanzienlijk wattage betekende, evenals ze iets fitter naar de meet reden om hun finale krachtinspanning te beginnen. Ook voor ander type renners was er op langere termijn een duidelijke krachtwinst. Natturlijk is het omzetten van extra kracht naar rendement nog een heel ander en moeilijk verhaal.
Veel renners nu hebben wel veel kracht maar kunnen het niet kwijt , en blijven in een kleine rol steken.

Een van de grondleggers van nieuwe trainingstechnieken en gebruik van dit soort supplementen, was Paul Köchli, waarna korte tijd later ook zeer gerenomeerde artsen als een Ferrari en Conconi volgden (maar daar ook andere praktijken aan koppelden, zoals bekend)

Volgende

Keer terug naar Sportvoeding, drank en training