Kraakbeen

Meer info over hoe je best eet en drinkt, het gebruik van een hartslagmeter of spierstimulatietoestel, hier kan je ervoor terecht.
Gebruikersavatar
cyclon
Mountainbiker
Berichten: 1493
Lid geworden op: do 09 dec 2004 17:52

Re: Kraakbeen

Bericht door cyclon »

wegens een opereerbaar heupprobleem ook enige opzoekingen gedaan,

uiteindelijk krijgt bijna iedereen last van arthrose (gewoon een kwestie van lang genoeg leven:)): 80 % van de 50 of 60 plussers, (naargelang de bron) heeft aangetast kraakbaan (maar niet iedereen ontwikkelt meteen dysfunctionaliteit & pijn), ik ga dus preventief lage dosissen glucosamine sulfaat nemen en mss ook litozin + vit D niveau in het oog houden

1. voor 'onderhoud' van kraakbeen zijn vitamine D en glucosamine sulfaat (misschien) aangewezen, glucosamine sulfaat is veel goedkoper dan combinatie producten, het zou ook helpen tegen de pijn: zie punten 2 & 3:

http://www.drwalt.com/blog/2010/09/01/m ... arthritis/" onclick="window.open(this.href);return false;

20 pond voor een heel jaar (versus makkelijk 200 euro voor combinatie producten):

http://www.fortishealth.co.uk/glucosami ... 500mg.html" onclick="window.open(this.href);return false;

ik veronderstel dat glucosamine sulfaat voor sommigen helpt maar (vele) anderen niet, als je genoeg vit. D hept moet je ook geen vit D supplementen nemen...

2. natuurlijke middelen tegen ontstekingen (tegen de pijn, kan mss ook helpen tegen progressie van de ziekte):

uncaria tomentosa (cat's claw) wordt al eeuwen gebruikt in latijns-amerika, er is experimenteel bewijs voor dat het ontstekingsremmend werkt (niet alleen voor gewrichten), http://umm.edu/health/medical/altmed/herb/cats-claw" onclick="window.open(this.href);return false;

rosa canina (litozin, rosehip) wordt specifiek voor gewrichtsonstekingen gebruikt, er bestaat ook experimenteel bewijs voor (zie ook litozin op amazon.co.uk), het zou de witte bloedcellen afremmen (die in het geval van arthrose de zaak zouden verergeren ipv te helen), cat's claw werkt op een andere manier

http://osteoarthritis.about.com/od/alte ... e_hips.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.fortishealth.co.uk/profile/news/read/id/1/" onclick="window.open(this.href);return false;

Scientific evidence shows that Rose Hips can be helpful for a variety of medical conditions, including arthritis. Some double-blind scientific studies, which test the supplement against a control placebo, have been conducted on small samples of patients. They confirm that some people gain relief from pain and a reduction in joint stiffness.
Sunn Xtreme
Expert
Berichten: 4878
Lid geworden op: vr 24 okt 2003 21:21

Re: Kraakbeen

Bericht door Sunn Xtreme »

hint : glucosamine 500mg helpt echt geen bal. te laag, te weinig om nog maar het minste nut te hebben.

glucosamine 1500mg met gronodroitine 500 a 750mg en 250 a 500mg MSM zijn effectief. zonder msm neemt het een veel langere tijd in beslag (maandenlange inname is zowieso verplicht), met MSM gaat de opname ee nheel stuk vlotter en doeltreffender.

wat de supplementen betreft : 80% is vuilbakmateriaal. het bevaat vaak een fractie van wat erop staat en verder aangevuld met gelatine enz...
het is wat dat betreft, de bomen in het bos zoeken.
wil je goed resultaat, kan je beter ineens gaan voor een MSM gericht product met hogere dosis. (MSM sulfaat notabene!!)
Gebruikersavatar
cyclon
Mountainbiker
Berichten: 1493
Lid geworden op: do 09 dec 2004 17:52

Re: Kraakbeen

Bericht door cyclon »

ik had het over glucosamine sulfaat 1500 (zie link in vorige post), maar eigenlijk moet je 2000 mg nemen (zie link infra)

wat chondroitine betreft, zie gezondheid.be site (betrouwbare site, me dunkt), je moet ook een onderscheid maken tss artrose en artritis, er wordt, in het algemeen, puur glucosamine sulfaat aangeraden

er zijn overigens ook aanwijzingen dat chondroitine (niet chond. sulfaat) gevaarlijk is voor wie prostaat kanker gevoelig is, te mijden dus:
Prostate Cancer -- Preliminary research suggests that chondroitin may cause the spread or recurrence of prostate cancer. This effect has not been shown with chondroitin sulfate supplements. Still, until more is known, don't take chondroitin sulfate if you have prostate cancer or are at high risk for developing it (you have a brother or father with prostrate cancer).
https://umm.edu/health/medical/altmed/s ... hondroitin" onclick="window.open(this.href);return false;

of het aan de glucosamine ligt, of de cats claw (of aan geen van beide) weet ik niet maar ik voel inmiddels bijna niks meer (ook al werd de onderliggende oorzaak nog niet geopereerd = 'weggevijld')

http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuse ... _id=5009#3" onclick="window.open(this.href);return false;
Glucosamine is verkrijgbaar in drie vormen:
• glucosaminesulfaat
• glucosaminehydrochloride
• n-acetyl glucosamine
Hiervan is glucosaminesulfaat de enige vorm waarvan enig effect is aangetoond.

Let bij de aanschaf van het glucosamine-preparaat vooral op de aanwezige hoeveelheid glucosamine(sulfaat). De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid is 1.500 mg (of 2.000 mg als het gaat om glucosaminesulfaat, omdat dit slechts 75% glucosaminesulfaat bevat).
Glucosamine in de meest zuivere vorm werkt het best. Preparaten waaraan stoffen (zoals mangaan, boswellia-extract, selenium, vitamine B, C of omega-3-vetzuren) zijn toegevoegd, maken het middel alleen duurder, niet beter.
Er bestaan geen aanwijzingen dat glucosamine in de vorm van een inspuiting beter werkt dan in tabletvorm.

Chondroitine wordt nauwelijks als enkelvoudig preparaat in de handel gebracht, maar is bijna altijd gecombineerd met glucosamine. Voor chondroitine wordt meestal een dosis van 1200 mg per dag aanbevolen. Het is niet aangetoond dat de combinatie glucosaminesulfaat met chondroitine meer effect heeft dan glucosaminesulfaat alleen.
Sunn Xtreme
Expert
Berichten: 4878
Lid geworden op: vr 24 okt 2003 21:21

Re: Kraakbeen

Bericht door Sunn Xtreme »

van dat engelstalig artikel ken ik... het is tevens nooit bewezen, en daar vergeten ze wel te vermelden dat velen van die onderzochten met prostaatkanker in de usa, dosis DHEA nemen van 100 tot 200mg PER DAG !!! (kan je daar in zowat elke supermarkt meenemen)
en dat dan nog wel bij mensen die een vrij normale dagcyclus hebben en aldus DHEA voldoende aanmaken.
Er zijn zo ook zeer grote onderzoekn uitgevoerd naar de oorzaken van niet erfelijk veroorzaakte of beinvloeden kankers, en prostaatkanker. Daarin werd dus algemeen vastgesteld dat het in de usa vrij te verkijgen hormoonpreparaten de grootste oorzaak waren van prostaatkanker (toename testosteron doet de prostaat uitzetten, vernauwt de doorgang met infecties als gevolg en kweek bacterien die op termijn snel ontaarden in erger, alsook de celdeling en herstel word beinvloed waardoor er ook beschadigde cellen ontstaan die een ongecontoleerde groei kunnen veroorzaken in de prostaat. Ook werd vaak het misbruik van groeihormoon vastgesteld.
Men vreesde in een aantal onderzoeken dat chronodroitine een negatieve invloed zou hebben op de beschadigde cellen en prostaatkanker nog meer zou bevorderen / in de hand werken. Maar dat is nooit bewezen en zelfs grotendeels weerlegt. Daarnaast werd wel een zeer negatief effect vastgesteld op cellen en bevorderen van kanker door aspartaam, dat zowel overal inzit en vaak in overdreven dosis. Natuurlijk werden deze onderzoekers door de lobbywereld op de vingers getikt en zelfs gedreigd hun financien droog te leggen.
Chronodroitine heeft tevens een zeer positieve invloed op gewrichtsproblemen, MAAR zo is de combinatie Glucosamine/chronodroitine veel beter voor resultaat te hebben omdat deze 2 elkaar perfect aanvullen en niet overlappen. koppel je daaraan MSM is het effect nog beter. voordeel van MSM is dat het zowel bij artritis als artrose als klassieke verharding van kraakbeen alsook de vetkussentjes vlak onder de knieschijf, een zeer positief effect heeft op al wel behoorlijk korte termijn.
Echter moeten mensen met bepaalde klachten (allergie) opletten, omdat vele msm producten gecombineerd worden met oesterextract en haaikraakbeen (schaaldierallergie gevoelige personen)
Er zijn ook gevallen waar deze bij artritis en artrose niet helpen. het gaat vaak over een infectieuze oorzaak waarbij een virus of bacterie voor ontstekingsreacties zorgen en zo meer HS
(waterstosulfaat) in de bloedbaan stuwen en zorgen voor toename/ontstaan van artitis, artrose, fibromyalgie etc..
toename waterstofsulfaat zorgt voor meer pijnen, wat men vaak terugziet bij bovengenoemde patienten.

het gaat niet enkel voor arttritis of atrose, ook het klassieke verharden van het kraakbeen bij ouder worden gaat het tegen. in wetenschappelijke onderzoeken op groepen mensen die ruim een jaar werden gevold, en in enkele zelfs 2 jaar lang, werd bij een bepaalde groep zonder letsels vastgesteld dat het kraakbeen terug meer soepelheid vertoonde dan voordoen. de groepen die ook MSM of zelfs enkel MSM met lage dosis magnesiumsulfaat gebruikten vertoonden zelfs een sneller herstel van irritatie door het verharden van het kraakbeen.
IN verhouding met de mensen die oa placebo's kregen waren de meldingen in het begin als positief, naarmate van tijd negatief. ze hadden dus een zuiver psychologisch effect in de eerste 2 a 6 weken. Placebo werkt geestelijk vaak wel met vele kwalen, maar niet met kraakbeen en gewrichtspoblemen.
de knieen waren bij de meeste mensen de meest aangegeven probleemzone.

gezondheid.be is een vrij goede site met informatie, maar ze zijn niet geheel vrij van reklame-inkomsten.
daarnaast zijn er ook artikels over idem item die elkaar tegenspreken... vooral in de afdeling dieet en gezonde voeding. of over stevia en aspartaam. zoals zeer veel sites btw...
vrij goede site maar niet alles als boterkoek slikken.
ik richt me veel liever op vooral wetenschappelijke rapporten en behandelende boeken met diepgaand wetenschappelijk onderzoek, en al dan niet die op diverse sites staan, als dan niet voor professionals uit de medische wereld. en zelfs dan is het nog lezen, zoeken en onderzoeken en weerleggen tussen de verschillende rapporten, omdat er velen zijn die puur op lobbywerk erg positief uitkomen. (zoals laats met die Nederlandse wetenschapper, die 2j later betrapt was op lobbygeld ontvangen voor een positief wetenschappelijk onderzoeksrapport... was maanden geleden in het nieuws. die behandelde oa aspartaan en stevia, schadelijk of niet... natuurlijk was aspartaam totaal onschuldig en stevia giftig, terwijl het net tegengesteld is, aspartaam zet boven de 34gr om in een puur toxische stof die oa maag-darmflora alsook celafbraak en celbeschadiging veroorzaakt.)

de combinaties chronodroitine/glucosamine zijn het best, en eventueel al dan niet met MSM. of een MSM supplement gekoppeld aan lagere dosis magnesiumsulfaat (vaak is deze een standaardcombinatie bij msm supplementen)

[b]heb je kraakbeenschade !!.... je geneest dat genenzins met een supplement , laat dat zeer duidelijk zijn !!!!!!!!!!!
operatie is vaak de enige oplossing, omdat bij effectieve schade vaak gruis tussen kraakbeen en de gewrichten zit dat leid tot meer schade en uiteindelijk grote slijtage.

is het kraakbeen aan het uitharden, dan geeft dat wel vaker problemen om de gewrichten alsook wel vaker op de patellapees. (knieen zijn de meest voorkomende klacht) idem het vetkussentje net onder de patella (knieschijf) geeft bij ouderworden of fors stoten op exact die plaats, problemen.
hier helpen supplementen wel degelijk EN kan je zelfs operaties uitsluiten (vaak, maar is geen garantie)[/b]
het is echter wel een werk van langere termijn en geduld waarbij fietsen belangrijk is maar krachtzetten moet mee opgelet worden. zoals ok zei... het vraagt geduld.
daarnaast raad men vaak aan supplement te gebruiken..helaas stellen ze vaak voor een tweetal maanden. dat haalt dus echt geen moer uit omdat vanaf hier pas de eerste kleine resultaten gaan komen.... vaak moet men 6 maanden en langer supplementeren.
oudere mensen supplementeren dit best preventief en onderhoudend, omdat hun fysieke processen lager gaan staan en ook de hormonale producties naar beneden gaan, en dus gewrichtsproblemen steeds harder in de hand kunnen werken. zo zal ook het kraakbeen sneller gaan uitharden na de 50j.
verder zal het afnemen van de pijn / irritatie ook afnemen va nde graad van verharden en ontstekingsreacties van de gewrichten.
Gebruikersavatar
cyclon
Mountainbiker
Berichten: 1493
Lid geworden op: do 09 dec 2004 17:52

Re: Kraakbeen

Bericht door cyclon »

ik heb dit, type 'cam' of 'mixed' (zie filmpje): http://en.wikipedia.org/wiki/Femoral_ac ... mpingement" onclick="window.open(this.href);return false;

oplossing (allicht): arthroscopie (Ieper, dr. Somers)
Sunn Xtreme
Expert
Berichten: 4878
Lid geworden op: vr 24 okt 2003 21:21

Re: Kraakbeen

Bericht door Sunn Xtreme »

het gebruik van gluco en chronodroitine kan in uw geval verlichting brengen, de pijn wat verminderen maar bij schade zal het hoogstwaarschijnlijk een operatie worden, of is allenzinds de beste oplossing op termijn gezien.
als het nog niet zo erg lang bezig is, valt de schade meestal zeer goed mee en kan met het wel vaker via een arthroscopie oplossen, omdat het vaak over kleine gruisdeeltjes gaat die alle hinder veroorzaken. naargelang de schade kan men buiten polieren van het gewricht - ingeval van ruwe kantjes - besluiten er een soort gelatine tussen te spuiten (afhankelijk van schade en plaats)
met dit soort operaties ben je meestal al snel weer actief, hetzij rustig aan in de eerste 4 a 8 weken. dwz geen brute kracht kort na revalidatie en veel offroad nog wat vermijden. (omdat je zowieso veel op kracht gaat in dat geval)
als men denkt dat een arthroscopie de beste oplossing is, is het goed niet lang uit te stellen omdat intussen het kan verergeren. en zit je normaal weer snel op de fiets.
het is zowieso wel sterk aangeraden na de operatie glucosamine en chronodroitine maandenlang te supplementeren, of zelfs langer.
Plaats reactie