Forumoverzicht Productinfo Sportvoeding, drank en training wattage power meter

wattage power meter

Meer info over hoe je best eet en drinkt, het gebruik van een hartslagmeter of spierstimulatietoestel, hier kan je ervoor terecht.

Moderators: Reflex, Angelo.


Bericht ma 02 feb 2015 19:55
CKTBIKE Mountainbiker

Berichten: 21
Mijn bike: België

Ging sky dit jaar niet stoppen met te trainen via vermogenmeter omdat ze er mee fout hebben gedaan dan goed.
Als ik iemand als froome zie rijden bv in een finale bergop tegen Contador vorig jaar dan zie je dat froome gewoon verslaafd is aan zijn wattagemeteren bang is om over zijn limiet te gaan.
Contador daarentegen rijdt op gevoel en hoe hij zich die dag voelt en dat is volgens mij nog steeds de beste methode,als je niet oplet met wattagemeteren heeft het ook mentaal een grote invloed.

Bericht di 03 feb 2015 02:25
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
[quote="CKTBIKE"]Ging sky dit jaar niet stoppen met te trainen via vermogenmeter omdat ze er mee fout hebben gedaan dan goed.
Als ik iemand als froome zie rijden bv in een finale bergop tegen Contador vorig jaar dan zie je dat froome gewoon verslaafd is aan zijn wattagemeteren bang is om over zijn limiet te gaan.
Contador daarentegen rijdt op gevoel en hoe hij zich die dag voelt en dat is volgens mij nog steeds de beste methode,als je niet oplet met wattagemeteren heeft het ook mentaal een grote invloed.[/quote]


dat is een gerucht.
ze trainen nog steeds obsessief met die wattagemeters. het hoort gewoon in hun programma, en ze halen, door tal van andere mede-factoren, vaak het beste uit de renner.
ECHTER..... hebben ze de fout 18 maanden geleden gemaakt, van veel en veel te obsessief te orienteren op de voeding..... en ze waren al veel maniakaler dan anderen.
Niet de wattagetrainingen zijn fout, wel waren de dieetisten zwaar in de fout gegaan door de renners een ultra streng dieet op te leggen, veel strakker als alle voorgaande jaren. (reeds in oktober 2013 mee begonnen)
maw : ze verminderden de benzine voor de al bijzonder scherp afgetrainde atleten, die nog steeds moesten voldoen aan die zware trainingen, zeker de klimtrainingen met wattagemeter zijn bijzonder energievretend.
gevolg :
zowat heel het team werd in 2014 weggeblazen. reeds in 2013 zag je dat een aantal renners het al moeilijk hadden door het erge strenge voedingsbeleid, dat later dus echt veel te streng werd bijgesteld voor seizoen 2014.
ook bij Jurgen VDB werd dezelfde fout gemaakt door zijn dieetist. met duidelijke gevolgen en een zware mentale opdoffer en een contractherziening.

Froome is niet bang om over de limiet te gaan. hij weet perfect wat hij kan en met welk type inspanning hoelang hij dat kan aanhouden, en hoever hij zal dragen. het is gewoon zijn stijl van rijden, dat naar beneden kijken.
als je kijkt naar de wedstrijden vlak voor hij prof werd en in zijn eerste jaren... doet hij net hetzelfde.
dat hoofdje op en neer... het helpt bij sommige renners ook veel beter de concentratie te houden. Froome jaagt zichzelf ook harder op op die manier, waardoor hij vaak bijzonder diep kan gaan om dat helse ritme te houden.
Contador kan je ook niet vergelijken... qua renner en ook qua klimmer is hij een totaal ander renner dan Froome.
beide zijn rasklimmers, doch met een totaal andere manier van rijden, en een andere stijl.
met het ouder worden rijd Contador nog steeds hard bergop, maar dat dartele met die kleinere versnellingen is er wat af, en je ziet hem tegenover een paar jaar terug gewoon groter trappen dan. de souplesse en flitsen is er wat meer afgegaan en iets meer op kracht, hij voelt dat en hij weet dat, wat hem zenuwachtiger dan vroeger maakt in de wedstrijd. (die rit met de befaamde val was hij vanaf de start bijzonder zenuwachtig, de gevolgen waren duidelijk door dat domme nutteloze inhaalmaneuver langs de verkeerde kant.)
maar het is nog steeds een van de allerbesten bergop.

Bericht di 03 feb 2015 17:40
CKTBIKE Mountainbiker

Berichten: 21
Mijn bike: België

Zeer goede uiteenzetting SUNN :wink: ik lees en leer veel van je Posts! :-D

Bericht ma 09 feb 2015 11:59
master j Avatar gebruiker
Mountainbiker

Berichten: 341
Mijn bike: Scott Scale 900 RC 29", Cube 22" ;-)

Nog een vergeten maar niet onbelangrijk voordeel van trainen op wattage...

Je kan er je traptechniek mee verbeteren.

Op dezelfde hartslag je traptechniek zodanig aanpassen zodat je het meeste vermogen er uit haalt!

Bericht di 10 feb 2015 22:43
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
[quote="master j"]Nog een vergeten maar niet onbelangrijk voordeel van trainen op wattage...

Je kan er je traptechniek mee verbeteren.

Op dezelfde hartslag je traptechniek zodanig aanpassen zodat je het meeste vermogen er uit haalt![/quote]

traptechniek kan je ook zonder wattagemeter verbeteren. Dat is geen enkel probleem.

Bericht wo 11 feb 2015 00:39
master j Avatar gebruiker
Mountainbiker

Berichten: 341
Mijn bike: Scott Scale 900 RC 29", Cube 22" ;-)

Sunn Xtreme schreef:
master j schreef:
Nog een vergeten maar niet onbelangrijk voordeel van trainen op wattage...

Je kan er je traptechniek mee verbeteren.

Op dezelfde hartslag je traptechniek zodanig aanpassen zodat je het meeste vermogen er uit haalt!


traptechniek kan je ook zonder wattagemeter verbeteren. Dat is geen enkel probleem.


Yeah, right :lol:

Bericht wo 11 feb 2015 11:11
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
[quote="master j"][quote="Sunn Xtreme"][quote="master j"]Nog een vergeten maar niet onbelangrijk voordeel van trainen op wattage...

Je kan er je traptechniek mee verbeteren.

Op dezelfde hartslag je traptechniek zodanig aanpassen zodat je het meeste vermogen er uit haalt![/quote]

traptechniek kan je ook zonder wattagemeter verbeteren. Dat is geen enkel probleem.[/quote]

Yeah, right :lol:[/quote]


enkel een domme mens zou zo reageren.

trainen is MEER dan enkel trappen en op uw metertje zien.
als je echt bezig bent met training EN rendement op alle vlakken, let je er ook vooral op hoe de drukverdeling is op je lichaam, hoe je benen aanvoelen bij een specifieke inspanning , met een paar per uur sneller etc...
en hoe je trapt, hoe je je voet beweegt.
het is wel erg dom om te denken dat je zonder die technologische snufjes geen vooruitgang kan maken en uw traptechniek verbetert.
traptechniek zit vooral in de manier waarop de de omwenteling afwerkt en hoe je voet zich beweegt, en ook de negatieve bewegingen leert onder controle hebben bv het ver doorzakken van de hiel bij krachtzetten is een zo zeer typisch verschijnsel van rendementverlies, vaak veroorzaakt door 1 van de 2 of beide tegelijk : 1) verzwakte enkel en archillespezen, 2) te ver naar voor gesteld plaatje.
Verder moet de sporter dus vooral leren veel controle te krijgen over zijn lichaam. het gaat veel verder dan trappen, ademen en zweten. perfectioneren is een heel leerproces dat tijd kost.

zelfs al heb je een wattagemeter.... als je bovenstaanden negeert en gewoon rondrijd en enkel let op de data van uw metertje, is je rendement even gelijk als voordien.
[b]winst in wattage betekent geen beter rendement !!!![/b]

je zou beter meer opletten ipv gaan te lachen en ervan uit te gaan dat je zonder die technologische spullen niets bereikt op dat vlak.

Bericht wo 11 feb 2015 11:51
Rode Kogel Avatar gebruiker
Mountainbiker

Berichten: 326
Mijn bike: Scott 29 pro
dank u voor deze duidelijke reactie. Ondertss. rijd ik al een paar weken rond met de powermeter. Binnenkort eens een opwarming en 20 min "vol" rijden om wattage te kennen. Ik heb dat nog niet gedaan tot op heden omdat het in koude omstandigheden niet fijn is om bezweet te fietsen. Nu effe wachten op een iets warmere dag en testen wat dat geeft zodat ik iets meer inzicht krijg door het referentie vermogen.

Bericht do 12 feb 2015 00:09
master j Avatar gebruiker
Mountainbiker

Berichten: 341
Mijn bike: Scott Scale 900 RC 29", Cube 22" ;-)

@Sunn


"enkel een domme mens zou zo reageren."
Draai de rollen aub niet om. Als je zelf een wattmeter zou hebben, zou je zo negatief niet preken.
Het is al 20 jaar ingeburgerd in het peloton, kom nu aub toch niet zeggen dat het niet goed is.


"trainen is MEER dan enkel trappen en op uw metertje zien."
Wow, wat een statement.

"als je echt bezig bent met training EN rendement op alle vlakken, let je er ook vooral op hoe de drukverdeling is op je lichaam, hoe je benen aanvoelen bij een specifieke inspanning , met een paar per uur sneller etc..."
Dat doe ik, ik ben dus echt bezig met training en rendement op alle vlakken, terwijl jij het merendeel van je tijd op het forum onzin aan het schrijven bent, ben ik aan het trainen...

"en hoe je trapt, hoe je je voet beweegt."
Anders ga je niet vooruit he, vaneigens

"het is wel erg dom om te denken dat je zonder die technologische snufjes geen vooruitgang kan maken en uw traptechniek verbetert."
Het is van u dom om te denken dat je met technologische snufjes geen vooruitgang zou teweegbrengen en de traptechniek niet zou verbeteren

"traptechniek zit vooral in de manier waarop de de omwenteling afwerkt en hoe je voet zich beweegt, en ook de negatieve bewegingen leert onder controle hebben bv het ver doorzakken van de hiel bij krachtzetten is een zo zeer typisch verschijnsel van rendementverlies, vaak veroorzaakt door 1 van de 2 of beide tegelijk : 1) verzwakte enkel en archillespezen, 2) te ver naar voor gesteld plaatje.
Verder moet de sporter dus vooral leren veel controle te krijgen over zijn lichaam. het gaat veel verder dan trappen, ademen en zweten. perfectioneren is een heel leerproces dat tijd kost."
Inderdaad, dat weet ondertussen wel iedereen die met een fiets rijdt, en de wattmeter is daar een uitstekend hulpmiddel, zoniet het hulpmiddel bij uitstek bij!

"zelfs al heb je een wattagemeter.... als je bovenstaanden negeert en gewoon rondrijd en enkel let op de data van uw metertje, is je rendement even gelijk als voordien.
winst in wattage betekent geen beter rendement !!!!
Als je een wattmeter hebt, ga je het bovenstaande niet negeren, integendeel, je gaat het gecontroleerd kunnen verbeteren!
Meten is weten!


"je zou beter meer opletten ipv gaan te lachen en ervan uit te gaan dat je zonder die technologische spullen niets bereikt op dat vlak."
Je zou je beter zelf eens wat specialiseren in wattmeters, ftp testen en trainen volgens wattage, zodat je eens wat nuttige informatie zou neerpennen ipv leeg, inhoudsloos bladvulsel.
Alle ploegen rijden al van vorige eeuw met wattmeters, je bent hopeloos achter.
Stop aub met de mensen uit te lachen die een wattmeter hebben
.

Bericht do 12 feb 2015 00:40
Sunn Xtreme Expert

Berichten: 4881
[quote="master j"]@Sunn


"enkel een domme mens zou zo reageren."
[b]Draai de rollen aub niet om. Als je zelf een wattmeter zou hebben, zou je zo negatief niet preken.
Het is al 20 jaar ingeburgerd in het peloton, kom nu aub toch niet zeggen dat het niet goed is.[/b]

etc.................[/b].[/quote]



ik heb exact deze reactie verwacht ! (mocht je het niet begrijpen)

jij voelt je blijkbaar uitgelachen.... ? en jij lachte toch net mij uit met die opmerking dat je geen wattagemeter MOET hebben om je traptechniek te kunnen verbeteren ? (al vraagt dat wel zelfkennis)
misschien had ik het begin wel zo mogen formuleren : "zo zou ik het ook niet stellen...." ipv de nogal scherpe ironisch bedoelde "domme mens"

als je nu eens goed had gelezen wat er allemaal al stond, dan zou je weten dat ik niemand uitlach, zeker niet als er instrumenten gebruikt worden in trainingsvormen en er vragen over zijn. Sterker, ik vind het bewonderingswaardig dat mensen er interesse voor hebben... maar ze kunnen beter opletten dat ze geen overdreven kosten maken als de tijd maar beperkt is dat ze erin kunnen steken, idem de kennis.
meten is weten..ja.. maar weten is ook BETER meten.... maw : kennis haalt er nog meer uit.



1) het gebruik ervan niet word afgebroken door mij, er word [b]notitie [/b]gemaakt dat je niet altijd zo'n ding nodig hebt om progressie en meer rendement te maken. Tenslotte is de aankoop niet zo goedkoop (voor een deftig toestel).
2) het VOORAL een HANDIG [b]HULPMIDDEL[/b] blijft om zaken te verbeteren, het MOET niet als noodzakelijk gezien worden.
3) de wattagemeter wel degelijk gebruikt is door mijzelf in een bepaalde periode (dat kon je niet weten)
4) ik wel degelijk mee evolueer in de technologie EN de toepassingen ervan
5) als jij dan zoveel weet, waarom leg je in diverse topics niet eens de zaken er duidelijk en onderlegt uit - en wel liefst correct mogelijk
6) Als je het allemaal bladvulsel vind... WAAROM LEES JE DIT EN REAGEER JE ?? #-o :lol:

7) je manier van reactie over de "onzin" die ik schrijf.... zegt veel over uzelf en uw mentaliteit. Hoe die is, is duidelijk.

kben niet perfect, ik sta niet stil in de tijd maar evolueer mee, maar kan ook niet alles weten. ben geen alleswetende databank. het is een continue proces wil je meegroeien.. dus dat blijven we ook doen.
[b]de tijd dat jij traint.... :-k en die ik al gedaan heb, zal wel een enorm verschil zitten.... kheb mijn beste tijd gehad, en het is de vraag of jij ooit een van de prestaties kan leveren in uw leven, de km's ooit zal afmalen en die enorme massa uren op de fiets, gezwegen van de vaak enorme opofferingen die soms mentaal zwaar waren, in al die jaren heb gedaan. U sprak duidelijk voor uw beurt.[/b]
mocht ik geen gezondheidsproblemen kennen, reed ik nu wekelijks nog altijd 700-850km soms 1100, met een gemiddelde tussen de 31.2 en de 32.7km/u in het dooie eentje, ritjes van 190-210km in 7u op geaccidenteert terrein .... niet omdat het nog moest, maar omdat het gewoon een levenswijze was. Zal dus wel een pak meer zijn dan u... en dan zat ik ook dan nog altijd dingen hier neer te zetten, voor de mensen die eventueel hints en tips willen. dat deed ik voor de gezondheidsproblemen ook al naast de trainingsarbeid en het professionele leven, en de begeleidingen en debatten.
Sorry dat je dan nog zou meelezen ook O:) ([color=#FF0000]we blijven humoristisch[/color])

ik ben verder absoluut in voor kritiek en correcties.... maar ga me niet verder verdiepen in een discussie van iemand die even iemand komt afsnauwen en er verder helemaal niets van brengt.
en dat allemaal omdat je het verschil tussen traptechniek-rendement in een omwenteling en vermogens-trainingsrendement niet helemaal begrijpt.
btw : de vermogenmeter is geen 20 maar 27j in gebruik - hetzij toen zeer beperkt voor bepaalde doeleinden wegens veel te duur en het toen vooral de wetenschappelijke route volgde naar al dan niet beinvloeding en rendement, en of het daadwerkelijk ook overbrengbaar is in de praktijk naar de atleet toe en op welke manier, en vooral - wat valt er aan het systeem te verbeteren als het rendement effectief lijkt te zijn? dat heeft heel wat jaren nodig gehad, en daar was ook het ovalen tandblad een gevolg van geworden van dat hele onderzoekproject/
sinds ca 2003 is het ingeburgerd geraakt in het peleton, nu een aantal jaar is het "mainstream" en betaalbaar geworden voor het grote publiek.
(oeps...sorry voor de paginavulling en je weer te laten lezen)


voor mij is de kous af in dit gedoe.
ik kan je aanraden tips en energie te steken in nuttige zaken voor de medegebruikers... ik ga dat ook doen.
veel beter dan "pagina-vulling"
en hopelijk lees je het met dezelfde dosis ironie en humor dan als ik het ook neerzet.



[b]uw quote replicerend[/b] op een simpele nota van mij zonder enige vorm van spot - waar juist JIJ iemand uitlacht :
(vandaar ook de opmerking in ironie van domme mensen... )
[quote="master j"][quote="Sunn Xtreme"][quote="master j"]Nog een vergeten maar niet onbelangrijk voordeel van trainen op wattage...

Je kan er je traptechniek mee verbeteren.

Op dezelfde hartslag je traptechniek zodanig aanpassen zodat je het meeste vermogen er uit haalt![/quote]

traptechniek kan je ook zonder wattagemeter verbeteren. Dat is geen enkel probleem.[/quote]

Yeah, right :lol:[/quote]



yeah, right :lol: ..... inderdaad !
Laatst bijgewerkt door Sunn Xtreme op do 12 feb 2015 02:02, in totaal 2 keer bewerkt.

VorigeVolgende

Keer terug naar Sportvoeding, drank en training