Wattage verhogen

[master j]

Voor wat het waard is:
Vorige maand bij hartspecialist Timmers Hasselt, protocol per minuut 25 watt, de blok van 400 watt afgewerkt. Als ik kon rechtstaan, misschien de 425 ook nog. Man zei dat ik het hoogste had sinds zijn nieuwe installatie, ongeveer een half jaar... (Kom wel uit kwetsuur van 3 maanden en nog niet veel getraind, wintervet...)
Maar toch liever eigen fiets, cadans en langere blokken zoals enkele jaren terug (Achteraf wist ik van iemand dat dit ook in Hasselt kon):
Blokken van 8' met 40 watt verhoging. De blok van 380 watt afgewerkt en die van 420 gestopt na 1'.
Beetje schrik dat motor ging ontploffen... zou het nog wel wat volgehouden hebben maar geen 7'.
Ik weet wel dat hier mannen zitten die nog meer trappen... maar niet veel.

En reflex, wat zijn jouw cijfers?

[Reflex]

Je hoeft jezelf niet te verantwoorden hoor. Ik zal morgen de precieze cijfers nog eens opzoeken maar het was rond de 5.6 watt/kg. Al is die test al bijna een jaar oud. Dus tijd voor een nieuwe.

[Sunn Xtreme]

[quote="master j"]Tja, ik doe het zo en ik heb heel wat watt.[/quote]


misschien sta jij ook een stuk verder dan de persoon die graag zijn antwoord had. en dan nog zal jij je zo je beperken in de progressie, daar mag je 100% zeker in zijn. met een betere verdeling zou je een eind verder staan.

wattage zegt niet alles. Ook verschillen de resultaatweergaves vaak van de diverse toestellen onderling.

er word altijd ongeloofelijk blind gestaard op wattage.
vermogen aan conditie en tegelijk dus ook de snelheid koppelen... is een totaal ander verhaal.
als je 350w aan 25km/u trapt op de baan, of tegen 45-50p/u.... de intensiteit is geheel verschillend waarbij dat laatste, als je dat langer wil aanhouden, het concept "conditie" wel veel belangrijker word dan de kracht zelf.
al zeker is er een groot verschil als het toestel kettinggedreven is ipv riem.

een wegrenner kan bv 380-400w trappen aan 40km/uur, 10 minuten lang.... en niet beter kunnen. conditioneel gezien schiet die dan zowieso tekort omdat hij compenseert op kracht.
eenzelfde wegrenner met idem vermogen rijd 50-52 km/u met idem tijdspanne. conditioneel staat die een heel pak verder en compenseert minder met kracht, teert vooral op conditie en souplesse gekoppeld aan zijn vermogen. (dat is enkel haalbaar door stevige basisopbouw)

beiden trappen zowat idem wattage, doch is er een enorm verschil. de eerste riskeert hoe dan ook sneller te verzuren, en op termijn zich leeg te rijden / zelfs te blokkeren, idem meer risico op blessures.
de 2e heeft een minimaal risico op blessures, kan dat lang(er) doortrekken, ook enkele dagen tot langer de inspanning doortrekken op intensief niveau, riskeert daarbij amper of niet te gaan blokkeren , herstelt veel vlugger en zal op termijn niet zo snel op het tandvlees zitten.

wattage is een mooie indicatie en zo'n test kan aangeven in welke richting je gaat als men de verzuring en recuperatie mee in acht neemt. wattage op zichzelf betekent zga niets en betekent ook zga niets als je de rest negeert.
Tegelijk zegt zo'n test helemaal niets over het vermogen om dagen na elkaar hetzelfde te doen in een ongebalanceerd schema. ook zegt het weinig over progressie wel of niet.
het is SLECHTS een momentopname, het zegt niets over hoe je dagen nadien nog verzuurt bent en / of recupereert omdat ze dat nooit controleren met een herhaalde test aan lagere inspanning. waar men een indicatie kan krijgen als je vermogen naar verzuring legt. ik zeg dus... EEN INDICATIE.. geen zekerheid.

maw : er zijn vele factoren die bij een test niet aan bod komen en die in de praktijk wel meespelen en een grote impact hebben op de fysieke paraatheid nadien.

[uncle sam]

Nog een instinker: watt/kg ... maar hoe bereken je het gewicht in kg? naakt? met fietskledij? incl fiets?
Stel dat je 70kg weegt in onderbroek, 73kg met fietskledij en helm, 75kg met fietschoenen, en 10kg fiets.
Bereken je dan Watt/kg op 70kg, 73kg, 75kg of 85kg?

Los daarvan, stel dat je met 3 bikers naast elkaar eenzelfde helling oprijdt, zelfde type fiets, zelfde banden, zelfde omstandigheden.
De enige variatie is de lichaamsopbouw (lengte/gewicht).
Stel dat de inspanning voor de 3 personen op max inspanning ligt over 5mins.
Kun je hieruit dan concluderen dat de eerste persoon die bovenkomt het meeste Watt duwt?
Waarschijnlijk wel. Maar zegt niks over Watt/kg?

[Sunn Xtreme]

kg/gewicht word berekent op vrijwel naakte basis... een onderbroek / fietsbroek mag dan nog wel.
meestal word voor een test het gewicht genomen (met fietsbroek / onderbroek, zonder de rest).
kg/gewicht-Watt kan ook nog is variabel zijn.... eenzelfde persoon kan bv 370w trappen en 80kg wegen, 3 maanden later trapt hij nog hetzelfde maximaal maar weegt 74 kg. het verschil zal in de verzuring liggen en het vermogen dat hij langer kan doorgaan door / minder gewicht = minder hoge verzuring op idem tijdspanne=meer conditie.
wat zegt dan de test over de conditie ? weinig... buiten het feit dat men aan de verzuring ziet dat er progressie is gemaakt en de inspanning ondanks het maximaal van 370w toch wat langer kan doorgetrokken worden vooraleer er totale verzuring optreed en inspanning niet meer mogelijk is.

als je dat ziet op het rijden van een helling : in het 2e geval (74kg) zal hij sneller omhoog rijden met MINDER kracht te gebruiken, en wel soepelder - en daardoor ook vaak wat sneller - omhoog rijd. bijkomend is dat hij daarna de inspanning nog snel kan overdoen, en op pure kracht zal je halfweg moeten gaan passen.

[Foxy]

Bedankt alvast voor de vele reacties van allen alvast.
Maar discussieer gerust verder, want het is interessant om lezen

[J.E.]

Voor wat het waard is:
Vorige maand bij hartspecialist Timmers Hasselt, protocol per minuut 25 watt, de blok van 400 watt afgewerkt. Als ik kon rechtstaan, misschien de 425 ook nog. Man zei dat ik het hoogste had sinds zijn nieuwe installatie, ongeveer een half jaar... (Kom wel uit kwetsuur van 3 maanden en nog niet veel getraind, wintervet...)
Maar toch liever eigen fiets, cadans en langere blokken zoals enkele jaren terug (Achteraf wist ik van iemand dat dit ook in Hasselt kon):
Blokken van 8' met 40 watt verhoging. De blok van 380 watt afgewerkt en die van 420 gestopt na 1'.
Beetje schrik dat motor ging ontploffen... zou het nog wel wat volgehouden hebben maar geen 7'.
Ik weet wel dat hier mannen zitten die nog meer trappen... maar niet veel.

380W met 8min blokken is DIK in orde vind 'k!

[Reflex]

Ligt eraan wat je weegt he. Een zwaarder iemand kan dit makkelijker wegtrappen dan een lichtgewicht.

[J.E.]

5.6W/kg aan 8min blokken is natuurlijk nog véél straffer.

[Reflex]

Dat was niet met 8min blokken maar slechts 5. Maar het gaat er niet om wie er het strafst is maar of de topicstarter vooruit geholpen kan worden. Iedereen kan tenslotte veel watt wegtrappen als hij er maar veel tijd insteekt en leeft als een professional. De vraag is enkel of je dat wilt of kan.

Ik denk dat de ts nu voldoende info heeft om verder te komen.